?

Log in

No account? Create an account
роза красная морда большая

systemity


САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ


Previous Entry Share Next Entry
Низколетящая ложь для российского быдла
роза красная морда большая
systemity

ДЕНЬ ПОБЕДЫ ВЕЛИКОЙ ЛЖИ




Как не крути, а больше всего, за «второй фронт» досталось проклятым янки. Это именно они виноваты в том, что «второй фронт» был открыт лишь в 1944 году. Однако такая ложь, не пролазит ни в какие ворота, кроме русских. Американцы воевали сами, а еще – обували, одевали, кормили и вооружали союзников: СССР, Англию, Францию и даже Китай!

Русским вообще не стоило бы поднимать этот вопрос, в таком ракурсе. Вспомним, Германия воевала на два фронта. Чтобы не врала совковая пропаганда, а с 1939 года, Германия не в шашки играла с Англией! Именно Англия нанесла решающее поражение немецкому флоту и существенно сократила возможности и численность Люфтваффе. Причем, делала она это еще задолго до 22 июня 1941 года. Так вот, Германия воевала на 2 фронта целых 4 года. В самом начале – довольно успешно. СССР воевал только на советско-германском фронте и был близок к полному краху. А теперь представим себе, что мощь японской армии и флота не обрушилась на Перл-Харбор, а вырвалась на просторы Сибири и Дальнего Востока. Между прочим, извечная борьба японской армии и флота, базировалась на разных доктринах применения силы. Руководство сухопутных войск настаивало на вторжение в СССР. К этому же Японию подталкивала и Германия. Флот, со своими тихоокеанскими планами, выиграл совсем с минимальным перевесом и СССР не получил смертельного удара в спину! Его приняли США.

Только за одно это, надо благодарить Штаты. Однако совковые историки и пропагандисты рассказывают, что масштаб американо-японских операций не идет в сравнение с тем, что делалось на полях сражений в СССР. Это смотря какие критерии использовать. Война на Тихом океане раскинулась от Алеутских островов на севере, до Австралии на Юге. Как не крути, а это фронт, протяженностью около 8 тыс. км. Для сравнения, расстояние от Сочи до самой восточной точки Чукотки, на несколько сот километров меньше. Что касается количества войск и потерь, это обсудим следующей части.

В данном случае очевидно, что любое перемещение сил и средств, требовало проведения специальных транспортных операций. Все происходило в океане, а потому все было гораздо сложнее и дороже. РККА надо было только добраться до ближайшей ЖД станции, и через несколько дней войска переброшены к месту. Штатам надо было сделать то же самое (перекинуть войска из глубины США в порт), но потом еще преодолеть несколько тысяч миль морем. При этом, военные транспорты подвергались нападениям авиации и подводного флота японцев. Просто ради интереса, представьте, что современным ВС РФ надо повторить то, что армия США сделала при битве за Гуадалканал, например. Даже без учета того, что до места от Владивостока 6 тыс. км, а от Лос-Анджелеса – 10 тыс. км. и то, что американцы это сделали 73 года назад. Хотелось бы посмотреть, как Шойгу это смог бы сделать сегодня!

Но это бои на Тихом Океане, а уже осенью 1942 года, американские войска высадились в Северной Африке, что привело к разгрому группировки германо-итальянских войск, под командованием Эрвина Роммеля. В разгар Курской битвы, союзники высадились в Сицилии и двинулись на север. Гитлер был вынужден снять часть войск из-под Курска и перебросить их в Италию. Но все это не считается. Русские рассказывают, что все это были мелкие эпизоды, не заслуживающие внимание. Возможно и так, но если бы не они, то Роммель еще осенью 1942 года, мог бы расквартировать свой штаб в городе Баку, а ситуация под Сталинградом выглядела уже не так героически. Такова была его (Роммеля) цель – нефть. Но это тоже никому не интересно.

Вот теперь стоит вернуться к вопросу о том, как потеряв промышленность Украины, Ленинграда и прочих промышленных центров, СССР смог так быстро восстановить свою оборонную промышленность и восполнить чудовищные потери первых месяцев войны. Как уже отмечалось в первых частях, тогда были потеряны не только миллионы военнослужащих и штатные техника и вооружения разбитых армий, там были потеряны гигантские складские запасы военной амуниции. Часть была уничтожена, а часть была захвачена противником. Вооружать новую армию было очень сложно, ибо запасы утеряны, а промышленность постигла та же участь.

Часть оборудования предприятий удалось вывезти. Но это была лишь часть, остальное было уничтожено на месте. Логика подсказывает, что часть спасенного оборудования, не может выпускать столько или даже больше военной продукции, чем вся промышленность перед самой войной. Однако мы видим, что зимой 1941-42 годов что-то произошло. Уже в конце весны 1942 года, РККА возобновила попытки организации контрнаступлений. Это значит, что снабжение армии уже восстановилось.

А случилось следующее. К началу германского вторжения, США уже взвалили себе на плечи снабжение Великобритании оружием, техникой, продукцией и сырьем военного назначения. В начале осени 1941 года, были проведены переговоры представителя президента США, А. Гарримана и руководством СССР. Союз просил срочной помощи, ибо без нее крах был неминуем. Штаты приняли заявку на поставки военной техники, вооружений, боеприпасов, а также сырья и оборудования для предприятий ВПК. В ноябре того же года был принят «An Act to Promote the Defense of the United States» или закон о ленд-лизе. Уже до конца года начались поставки самого необходимого, а с началом 1942 года, поставки продолжали набирать обороты. Вместе с этим стала оживать наша убитая промышленность, а войска стали немедленно получать технику и вооружения. Еще раз отметим, эти поставки начались в декабре 1941 года, ровно тогда, когда Америка сама вступила в войну с Японией, получив страшный удар по Гавайям. Это не помешало Штатом выполнять свои обязательства перед СССР.

Каким бы героическим не был труд работников тыла, но если нечем обрабатывать сталь или нет компонентов для изготовления брони или взрывчатки, ничего не получится! Кроме того, производство надо запустить и наладить, а продукция нужна прямо сейчас! Именно это и сделали Штаты для СССР и СССР это забыл. Забыл подставленное плечо в самую тяжелую годину.

Нет смысла приводить всю статистику. Просто несколько цифр, которые говорят о масштабах поставок. Например, было поставлено более 14 тыс. самолетов и около 500 тыс. автомобилей, а еще – танки, военные суда, артиллерия, стрелковое оружие и боеприпасы. Знающие люди поймут, что за такими масштабными поставками техники и вооружений, неизбежно следуют поставки ремкомплектов, запчастей и прочего.

В конце мая 1944 г. количество соединений союзников для высадки в Нормандии составляло порядка 80 дивизий: из них 32 пехотные, девять танковых и шесть дивизий ВВС дислоцировались южнее рубежа Лондон — Ливерпуль; 16 пехотных, три танковые и одна дивизия ВВС располагались в Средней Англии; еще шесть крупных соединений дислоцировались в Шотландии. Они насчитывали 156 тыс. человек (в составе только первой волны) и более 10 тыс. боевых и 2300 транспортных самолетов. Всего же до начала августа планировалось перевезти 2800 тыс. человек войск и служб обеспечения. Немецкие войска в Нормандии составляли от 415 тыс. до 528 тыс. человек, помимо этого на территории Франции находились 900 тыс. военнослужащих вермахта, 2200 танков и 2300 самолетов.

На побережье немцами была выстроена оборонительная линия — так называемый Атлантический вал. При возведении оборонительных сооружений первостепенное внимание уделялось большим портам и наиболее угрожаемым для прорыва участкам побережья. Активные работы по его укреплению развернул командующий немецкой группой армий «В» в Северной Франции генерал Э. Роммель, занявший эту должность в январе 1944 г. По его настоянию были сооружены 15 тыс. укреплений и других многочисленных препятствий, а также разработанные им проволочные укрепления, получившие среди немецких солдат название «спаржа Роммеля». К июлю 1944 г. «Организация Тодта» привлекла около 140 тыс. иностранцев из оккупированных стран и 16 тыс. немцев для сооружения Атлантического вала. К началу высадки союзников на Западном побережье были возведены 12 247 укреплений, а в районе французского Средиземноморья — 943 оборонительных сооружения. Для воспрепятствования массовой высадке десанта и изменения направления главного удара союзников в выгодных для немцев направлениях было закреплено около 500 тыс. береговых препятствий и заложено 6,5 млн мин.

Но превратить вал в непреодолимое препятствие Роммелю не удалось. Незадолго до высадки союзников в разговорах со своим окружением он не скрывал: «Для начала — это не совсем «вал»! Судите сами — по-настоящему мощные укрепления построены только вдоль Английского канала. Но здесь они и не собираются высаживать десант. Когда я только приехал и отправился в первую инспекционную поездку, я испытал потрясение оттого, как ничтожно мало было на самом деле здесь сделано. Несколько крупных фортификационных сооружений — да, это есть, но в целом — это самая заурядная система линейных укреплений без эшелонирования в глубину... Все опорные укрепления разнятся по силе и располагаются на большом расстоянии друг от друга, преимущественно в устье реки и в естественных гаванях так, что не может быть и речи о перекрывании секторов и огневом взаимодействии дотов и дзотов. На незащищенных пространствах между ними нет абсолютно ничего! Только несколько открытых позиций береговой артиллерии, которые будут уничтожены первым же бомбовым ударом. Так что я не строю никаких иллюзий по поводу наших ближайших перспектив. Если мы не используем единственный шанс и не опрокинем противника в первые же несколько часов после высадки... и позволим ему захватить плацдарм, значит потерпим поражение, а вместе с ним безоговорочно проиграем и всю кампанию... Я прекрасно знаю истинную прочность оборонительных порядков Атлантического вала. Она везде различна». Слова Роммеля подтверждали американские военные историки, которые в 1945 г. отмечали: «Система укреплений была совершенно недостаточна», а из средств обороны подавляющее число составляли пулеметы и легкие орудия.

Вот все это забыто, а высадка союзников на берега Нормандии в 1944 году, сейчас расценивается чуть ли не как оскорбление, а многие вообще договорились до того, что СССР и без них бы победил. О чем вообще можно говорить, если Путин утверждает, что русские вполне могли победить и без украинцев! Вот так вот, только русские! Забыто и изгажено уже все!






  • 1
Безусловно. Всё так. Леонид, мне известно из личного опыта (а уж Вы-то знаете куда лучше меня), что труднее всего доказывать очевидное.

Не так давно я написал на эту тему:

Удивительный феномен человеческой психики проявляется в том, что обман одного человека и морально, и юридически рассматривается в качестве недопустимого нарушения норм человеческого общежития и вызывает возмущения всех, кто так или иначе становится свидетелем этого обмана, в то время как обман миллионов, как правило, протекает незаметно и этими миллионами не отторгается и не опротестовывается даже тогда, когда они - эти миллионы - ясно отдают себе отчёт в том, что их бессовестно обманывают. Бесчисленное множество исторических примеров может быть приведено в пользу утверждения о том, что указанный феномен является важнейшей кардинальной особенностью, отличающей индивидуум от социума, а индивидуальную психику от социопсихики. Но значительно более убедительным, чем ссылки на историю подтверждением существования подобного феномена является наблюдение за текущими событиями в нашем богатом на психопатологию мире.

Цитата: что СССР и без них бы победил.

С такими словами и думами, живут мои знакомые. А теперь и прихватили украинцев, которые по новым веяниям истории только вредили Красной армии и все поголовно бандеровцы.
Проклятые пиндосы(американцы) нам помогали за деньги, а в русском понятии за деньги - это не помощь.
Спасибо, американцам мы победили, но разве могли представить, ради чего, ради какой жизни миллионы остались на поле брани.
Голод, нехватка продуктов, низкие зарплаты и утешением всему этому бесплатная квартира.
Да, было утешением, когда мой отец вернулся в родной колхоз, а там шаром покати, даже соломы нет... в город не отпускаю, потому что крепостной у власти. И, чтобы получить паспорт, завербовался в Карелию на лесозаготовки.
А потом стране понадобился уран и его удачно нашли под горой Бештау, в последствии образовался город Лермонтов. Пошёл в шахту работать и власть дала комнату в бараке. Это было счастье для моих родителей. Бесплатно.
Но с годами отей всё чаще и чаще стал задумываться: а ради этой жизни, он воевал и получил контузии и ранения. Грех говорить, но хорошо не дожил до путинских времён...не узнал, во что коммунисты превратили эту страну и каким стал народ-победитель.



(Deleted comment)
ватник, читай правду, хотя для тебя бесполезно.

Еще забывают, что Япония была членом "стран Оси" и если бы не ее занятость американцами, то неизвестно, чем бы все закончилось. И, надо сказать, что потери союзников на Тихоокеанском театре были весьма значительными.

Всё верно.
Только одно "но": опыт показывает, что тот, кто называет кого-то "быдлом", как правило сам этим быдлом и является.

а американцы просто так, прям за спасибо всё отдавали?

"этоненаезд" :)

За отданное СССР так и не выплатил, к Вашему, Оля, сведению

Это следующий вопрос.

То есть, иными словами, они всё это продавали, я правильно понимаю?

Оплачивалось только то, что оставалось целым после завершения военных действий.

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.

Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: Тракторов 8 071штук; Винтовок 8 218 штук; Автоматического оружия 131 633 штук; Пистолетов 12 997 штук; Взрывчатые вещества: 345 735 тонн( в том числе Динамита 31 933 тонн; Толуола 107 683 тонн; Тротила 123 150 тонн); Пороха 127 000 тонн; Детонаторов 903 000 штук; Оборудования зданий на $10 910 000; Товарных вагонов 11 155 штук; Локомотивов 1 981 штук; Грузовых судов 90 единиц; Противолодочных кораблей 105 единиц; Миноносцев 197 единиц; Подводных лодок 105 единиц; Радиолокаторов 445 единиц; Двигателей для кораблей 7 784 штук; Запасов продовольствия 4 478 000 тонн; Машин и оборудования на $1 078 965 000; Стали 2 800 000 тонн; Цветных металлов 802 000 тонн; Нефтепродуктов 2 670 000 тонн; Химикалий 842 000 тонн; Хлопка 106 893 тон;н Кожи 49 860 тонн; Шин 3 786 000 штук; Армейских ботинок 15 417 000 пар; Одеял 1 541 590 штук; Этанола высокой очистки(для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литра.

Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $. На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 году.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $.

После распада СССР остро встал вопрос — к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд-лизу).

вопрос встал - и так и стоит?

А пропорции ЧЕГО при определении долга между США и Великобританией?


Как можно ответить на этот вопрос,если правильный ответ рушит все выстроенное в голове автора.
А Россия таки до сих пор платит Америке по ленд-лизу.

хочу всё знать :)

Вопрос упал и так и лежит. Во-первых, платить нужно было за то, что осталось после военных действий. Остальное - на халяву. Во-вторых, благодарные потребители помощи так и не заплатили. Остальное - тривиально и несмешно

Настоящая история двадцатого века еще не написана.

Елена Бурцева (https://www.facebook.com/elena.burtseva.92?fref=ufi) А я помню как отец возмущался ответом Брежнева: мы вам вернём ваши Студебеккеры! Папа орал свиньи неблагодарные. А он прошёл всю войну с первого дня до последнего!

у неё там, видимо, какой-то внутренний пост, я ничего не вижу почему-то

всё же по поводу пропорций интересно, хочу услышать, что за принцип

я не люблю всякое там нашесамоехорошееиумное, поэтому хочу понять с вашей помощью

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $ - это планетарно, да?

Всё, за что ожидалось оплаты от России, осталось на её территории, так?

и осталось там на территории на миллиард, для простоты, долларов

а куда же всё это делось?!

я в последнее время много своих убеждений пересматриваю, так что буду признательна :)








  • 1